최고의 디자인 문제: Steven Heller

Jun 16, 2023

전설적인 작가가 1960년대와 1970년대 뉴욕 청소년 문화의 중심에서 재미있고 유머러스한 성장 이야기를 다룬 자신의 저서 'Growing Up Underground'에 대해 토론하기 위해 합류했습니다.

데비 밀먼:

참인가, 거짓인가? 스티븐 헬러(Steven Heller)는 1960년대에 성년이 되었으며 마리화나를 비롯해 마약을 한 적이 없습니다. 스티븐 헬러(Steven Heller)는 2월에 바지를 벗고 그리니치 빌리지를 달리는 자신을 발견하고 더 이상 견딜 수 없다고 판단한 젊은 시절 술을 끊었습니다. Steven Heller는 New York Review of Sex and Screw Magazine에서 일한 후 수십 년 동안 뉴욕 타임즈에서 아트 디렉터로 일했습니다. 스티븐 헬러(Steven Heller)는 200권이 넘는 책을 썼습니다. 마지막, 참인가 거짓인가? Steven Heller는 다른 게스트보다 Design Matters에 더 자주 출연했습니다. 청취자 여러분, 진실, 진실, 진실 및 진실이며 그 중 많은 부분이 Steve의 새 저서 Growing Up Underground: A Memoir of Counterculture New York에 자세히 설명되어 있습니다. 스티븐 헬러, 돌아온 것을 환영합니다. 우리의 작은 녹음 부스에서 여러분을 다시 뵙는 것은 언제나 정말 반가운 일입니다.

스티븐 헬러:

나는 여기서 매우 폐쇄공포증을 느낀다.

데비 밀먼:

좋아, 기쁘다. 스티브, 책 속으로 바로 들어가자. 당신은 다음과 같이 Growing Up Underground를 시작합니다. 이 책은 짐작하셨겠지만 나에 관한 것입니다. 그러나 그것은 내 자서전적 위상의 언덕과 계곡을 통과하는 여행이 아니라, 그 대신 1960년대 중반부터 1970년대 중반까지 호기심 많은 사람들과 함께 흥미로운 장소에 맹목적인 행운이 나를 어떻게 두었는지에 초점을 맞춥니다. 이 처음 세 문장 자체가 처음 세 가지 질문으로 이어집니다. 준비가 된?

스티븐 헬러:

난 준비됐어.

데비 밀먼:

첫 번째 질문으로, 나는 당신이 거의 20년 동안 자서전의 일부를 쓰고, 다시 쓰고, 자르고, 붙여넣는 일을 해왔다는 것을 알고 있습니다. 실제로 그것을 하게 된 전환점은 디자이너 Paul Sahre의 책 Two-Dimensional Man: A Graphic Memoir를 읽은 후에 왔습니다. 그것이 당신에게 어떤 영향을 미쳤나요?

스티븐 헬러:

그것은 나를 경쟁적으로 만들었습니다. 디자이너가 기술적으로 공식적으로 회고록이나 자서전을 쓰는 것은 이례적인 일이었습니다. 많은 단행본이 있고 그 단행본에는 나, 나, 나 등이 많이 있지만 Paul은 실제로 그의 삶을 다루었고 나는 그것을 Eye Magazine에 리뷰하고 말했습니다. 오랫동안 했으니 코일이 풀리기 전에 나도 하나 해보고 싶다”고 말했다.

데비 밀먼:

그 소개에 대한 두 번째 질문은 왜 특정 기간, 즉 1960년대 중반부터 1970년대 중반까지 10년이라는 기간을 정했습니까?

스티븐 헬러:

글쎄요, 저는 <세상을 뒤흔든 10일>을 쓴 존 리드(John Reed)의 열렬한 팬이었습니다. 나는 내 세상을 뒤흔들 만한 일을 10년 동안 하고 싶었다.

데비 밀먼:

그렇다면 마지막 질문입니다. 이 구체적이고 흥미로운 사람들과 함께 이 흥미로운 장소에 당신을 오게 된 것이 정말 행운이었다고 느끼시나요? 그 장소에 가기 위해 당신이 선택한 구체적인 선택은 어떻습니까? 나는 행운이라는 생각에 큰 문제가 있습니다.

스티븐 헬러:

글쎄, 나는 행운과 운명에 문제가 있지만 신의 개입이 있었다고 생각하고 그것이 내가 마약을 한 적이 없는 이유입니다.

데비 밀먼:

왜 그래, 스티브?

스티븐 헬러:

왜냐하면 미신적인 반종교적인 방식으로, 만약 내가 마약을 하면 뭔가 끔찍한 일이 내 머리 위에 떨어지게 될 것이고 낡은 피아노가 창문 밖으로 떨어질 것이라고 스스로에게 말했기 때문입니다.

데비 밀먼:

내 아내 록산 게이(Roxane Gay)도 그렇게 생각합니다. 내 생각에 그녀는 마약을 한 적이 있고 마리화나를 피웠을 때 너무 편집증적이어서 침대에 누워 있었던 일에 대해 에세이를 쓴 것 같습니다. 그녀는 너무 편집증적이어서 침대에서 떨어질 뻔했습니다. 그녀는 실제로 자신을 침대에 묶는 것에 대해 생각하고 결국 병원에 갔지만 그것은 다른 날의 완전히 다른 팟캐스트입니다.

스티븐 헬러:

우리는 재미있는 사람들입니다.

데비 밀먼:

당신은 서문에서 이것이 포괄적인 인생 이야기가 아니라고 계속해서 말합니다. 오히려 당신은 인생의 두 측면을 중심으로 한 에세이 샘플러를 모았습니다. 첫째, 개인적인 부분에는 전형적인 반항적인 십대가 되는 심리학적 근거와 직업적인 부분이 포함되며, 어떻게 반항적이게 되면서 우리가 앞으로 소개할 언더그라운드 신문과 히피 포르노그래피를 통해 어떻게 그래픽 디자이너와 아트 디렉터로서의 경력을 쌓게 되었는지를 보여줍니다. 그리고 그것이 궁극적으로 어떻게 직선적이고 좁은 New York Times에서 33년의 경력을 쌓게 되었는지에 대해 이야기합니다. 책을 이런 식으로 구성하기로 결정한 이유는 무엇입니까?